澡堂里的智猪博弈 作者:shaoml 时间:2005-6-9 20:23:00
第 1 楼
澡堂里的智猪博弈
如果有一只猪去踩踏板，另一只猪就有机会抢先吃到另一边落下的食物
博弈理论（game theroy）是现代经济学的基础理论之一，它所研究的是人们的决策选择以及相应的均衡问题。举一个经典的博弈案例有助于 我们了解什么是博弈，这就是著名的"智猪博弈"。
这个例子讲的是：猪圈里有两头猪，一头大猪，一头小猪。猪圈的一边有个踏板，每踩一下踏板，在远离踏板的猪圈的另一边的投食口就会落下少量的食物。如果有一只猪去踩踏板，另一只猪就有机会抢先吃到另一边落下的食物。当小猪踩动踏板时，大猪会在小猪跑到食槽之前吃光所有的食物；若是大猪踩动了踏板，则还有机会在小猪吃完落下的食物之前跑到食槽，争吃一点残羹。现在问："两只猪各会采取什么策略？"答案是：小猪将舒舒服服地等在食槽边，而大猪则为一点残羹不知疲倦地奔忙于踏板和食槽之间。这个博弈结果被经济学家们用来解释了一系列的社会经济现象，其中也包括本人在北航澡堂里所遇到的那次经历。
上个星期天我在澡堂里当了一次大猪。那时我们第一批冲进了澡堂，结果发现水管里的水还没有放尽。谁先踩踏板，谁就会溅一身的凉水； 如果大家都不先踩踏板，显然就都洗不成澡。但如果一部分人先踩踏板，另一部分人就可以…… 于是满浴室的人们就象"智猪"那样博弈了起来。博弈的结果是：大家都不去踩那踏板，而是看着一个"大猪"--笔者本人，在那里傻乎乎地淋着冷水。一个淋浴器的放水速度实在太慢了，冰凉的水流没完没了地溅在身上，冻得龇牙咧嘴的我环顾了一下四周才惊异地发现，大家都瑟瑟的站在那里，不时地抬头看着我头顶那喷涌的淋浴。我这才明白原来他们是在等我一个人把冷水排净！这下我真的僵硬了，随后的冰冷感觉可以用"悲壮"来形容。我要感谢后来走进浴室的另一位"大猪"帮我放水， 缓解并缩短了我的苦难，也使这些"小猪"们欢快的洗上了热水澡。
聪明的"小猪"们依靠沉着和智慧在这场"智猪博弈"中轻松地击败了 "大猪"。败下阵来以后，我对这次经历进行了认真的反思，得出以下几条结论：
首先，如果我和另外一只"大猪"不首先踩踏板，"小猪"中会不会有 人首先去踩踏板？我认为一定会有的。长时间陷于困境的群体中总会出现一个敢于为群体的利益而献身的傻瓜，但他的下场一定是悲壮的。
其次，当群体道德丧失殆尽的时候，社会是否还有向前发展的可能？我认为是有可能的。如果浴室的管理人员在浴室中增加几个放水开关，小猪们就可以利用这一"先进"的装置迅速地放掉冷水，增进群体的福利。也就是说，即使社会道德水准降低到了极限（所有的人都变得绝对自私），技术进步仍然可以增进全社会的福利。也许这就是所谓的"发展才是硬道理"。
再次，制度约束能否替代道德约束？能不能建立一套制度，通过这套制度逐步改善这种群体的无效行为？我认为这也是有可能的。如果浴室改成按洗浴时间的长短来收费的制度，来增加"小猪"们的投机成本，他们中就会有相当多的人变成 "大猪"。这就是现代西方经济学家们正在绞尽脑汁去探寻的途径。
最后，是否可以通过教育来解决这个问题？我认为这是最根本的出路。但这种教育与通常的思想政治教育应该是不同的。与其说北航是一个大家庭，不如说人们期望北航是一个大家庭，人们都向往生活在一个团结友爱、互助互让的大家庭里，但在建设这个大家庭时，人们很大程度上忽视了家庭赖以形成的最根本因素，那就是宽容和爱护。一个在没有宽容和爱护，只有规章和制度的环境下成长起来的人，是不可能真正热爱这个社会进而愿意为社会的和谐与进步贡献自己的力量的。笔者认为要创造这样的环境，首先是同学们都应该尝试一下互相宽容与爱护，但最根本的是这个家庭的管理者们要转变管理思想，真正的认清管理就是服务的道理，真正的领会和贯彻以人为本的管理
精华
作者:fod 时间:2005-6-10 11:08:00
第 2 楼
有意思，我只是能看懂
作者:xttaia 时间:2005-6-10 17:19:00
第 3 楼
这是一个平常得不能在平常的例子了，生活中到处都是。
作者:xttaia 时间:2005-6-10 17:21:00
第 4 楼
只是我们没有去发现而已！
作者:wshzy 时间:2005-6-10 20:50:00
第 5 楼
"大猪",不是吧!在这个例子中,你好象是那个"小猪"吧.
你有"舍己为人"的高尚风格!
可是从博弈论中的"理性人"假设来说.你并不满足.你是去淋凉水而不是去舒服的去洗热水.
现实社会中的我们是"社会人",而不是理论中所严格定义的"理性人",所以我们需要道德的和法律的力量来约束我们,使我们的总福利最大化!
作者:tasteconomic 时间:2005-6-12 19:49:00
第 6 楼
[quote][b]以下是引用[i]shaoml在2005-6-9 20:23:00[/i]的发言：[/b]
再次，制度约束能否替代道德约束？能不能建立一套制度，通过这套制度逐步改善这种群体的无效行为？我认为这也是有可能的。如果浴室改成按洗浴时间的长短来收费的制度，来增加"小猪"们的投机成本，他们中就会有相当多的人变成 "大猪"。这就是现代西方经济学家们正在绞尽脑汁去探寻的途径。
[/quote]
增加了等待成本,不同小猪对等待价格与淋冷水选择的反应敏感程度不一样.
如果在边际上,两种成本相等的话,这群上阵小猪的总福利似乎没有增加.
但如果考虑到某些小猪因为等待成本而加紧淋冷水的话,那些耐得住性子或不怕等的,就挣到便宜了,,,,这样, 对所有小猪而言,, 总体福利似乎是增加了,
[em11]
作者:tasteconomic 时间:2005-6-12 19:57:00
第 7 楼
[quote][b]以下是引用[i]shaoml在2005-6-9 20:23:00[/i]的发言：[/b]
最后，是否可以通过教育来解决这个问题？我认为这是最根本的出路。但这种教育与通常的思想政治教育应该是不同的。与其说北航是一个大家庭，不如说人们期望北航是一个大家庭，人们都向往生活在一个团结友爱、互助互让的大家庭里，但在建设这个大家庭时，人们很大程度上忽视了家庭赖以形成的最根本因素，那就是宽容和爱护。[color=#FF4500]一个在没有宽容和爱护，只有规章和制度的环境下成长起来的人，是不可能真正热爱这个社会进而愿意为社会的和谐与进步贡献自己的力量的。[/color]笔者认为要创造这样的环境，首先是同学们都应该尝试一下互相宽容与爱护，但最根本的是这个家庭的管理者们要转变管理思想，真正的认清管理就是服务的道理，真正的领会和贯彻以人为本的管理
[/quote]
"一个在没有宽容和爱护，只有规章和制度的环境下成长起来的人，是不可能真正热爱这个社会进而愿意为社会的和谐与进步贡献自己的力量的"
偶觉得,规章制度的完善与透明, 或制度的效率本身, 就是一种有效率的"文化", 这也是西方崇尚"法治"的文化与东方"人治"的传统不同之处,,,
在一个减少了机会主义和透明的制度下,更容易创造出文明的社会与有效率的文化, 制度的约束本身就有教育的功能吧......, 与制度不相干的教育, 就有点[color=#0000FF]说教[/color]的感觉哦,
不过,偶也觉得这个世界太需要宽容和爱护了
[em08]
[align=right][color=#000066][此贴子已经被作者于2005-6-12 20:03:52编辑过][/color][/align]
作者:billdgjun 时间:2005-7-1 20:15:00
第 8 楼
还是用制度约束好一些，道德不行，道德只有在没有利益得失的情况下才会起作用
作者:浮游生物 时间:2005-7-2 21:42:00
第 9 楼
在以下两个前提下：
1.如果浴室不能通过改变技术使第一批进入的人不再挨冻
2.如果不能在短期内通过教育提高人们的“觉悟”
我觉得最好的方法就是降低第一批进入者的收费，让那些放凉水的人得到实惠。价格的降低，第一批进入的人数就会增加。如果价格足够低，人数足够多的话，就会有很多人放冷水，以争得对该水龙头的所有权。问题的关键是如果浴室是私人的，他又没有动机对第一批的浴客降价呢？[em07]
作者:badguy2005 时间:2005-7-2 22:09:00
第 10 楼
分析的思路可取，不过悲观！
作者:myfysh2000 时间:2005-7-4 12:00:00
第 11 楼
我并不认为这是个智猪博弈!
作者:胜利十一 时间:2005-7-4 15:29:00
第 12 楼
大家说的都很好。
作为新手我还有很多要去学习的。
作者:bin0107 时间:2005-7-8 0:10:00
第 13 楼
呵呵，生活中的拨仪还真是不少啊！
作者:henrycool 时间:2005-7-8 20:58:00
第 14 楼
社会道德有时候不能用博弈来考量，人呀，要厚道才行
作者:abrams 时间:2005-7-11 16:57:00
第 15 楼
博弈论的缺陷。实际上通常是大猪依靠武力强迫小猪去踩踏板；或者大猪是在太懒，小猪没办法只好自己去踩踏板，然后等大猪吃饱后再去吃。这才是经济规律
作者:yingcentury 时间:2005-7-12 17:14:00
第 16 楼
这哪是game theory 的博弈？ 你不是聪明绝顶，要不的话没人会上的。
好像故事中是由于你的不机智才导致你的大zhu行为的。。。
在现实中，game 不能解释很多情况，特别涉及道德等。。。
作者:ckmthyzkz 时间:2005-7-13 1:41:00
第 17 楼
走过 路过 看了听了 有收获
作者:whoi 时间:2005-7-13 16:18:00
第 18 楼
看着不错， 挺有意思的
作者:zhym2005277 时间:2005-7-15 20:48:00
第 19 楼
做大猪永远不会死，可做小猪，如果碰上了自私的大猪，它死定了 。
试想，大猪守在食槽边等着的结果是什么？小猪无可奈何呀！一起饿死吧，我估计得小猪先饿死吧。小样我弄不死你，等小猪死了，大猪再吃呀。
作者:极地火种 时间:2005-7-15 21:24:00
第 20 楼
生活处处是经济学，只要我们用心观察。
作者:cainlee 时间:2005-7-17 11:15:00
第 21 楼
还有一个问题.为何不好好利用放掉的冷水呢.这样还可以不至于造成资源的浪费.
作者:bergkampliu 时间:2005-7-17 12:03:00
第 22 楼
我觉得，楼住所说用教育感化作为手段，从长期看应该是理性的自负。
作者:allonecn 时间:2005-7-18 15:42:00
第 23 楼
[quote][b]以下是引用[i]浮游生物在2005-7-2 21:42:00[/i]的发言：[/b]
在以下两个前提下：
1.如果浴室不能通过改变技术使第一批进入的人不再挨冻
2.如果不能在短期内通过教育提高人们的“觉悟”
我觉得最好的方法就是，让那些放凉水的人得到实惠。价格的降低，第一批进入的人数就会增加。如果价格足够低，人数足够多的话，就会有很多人放冷水，以争得对该水龙头的所有权。问题的关键是如果浴室是私人的，他又没有动机对第一批的浴客降价呢？[em07]
[/quote]
现在西部大开发也好,还是其他的招商引资也好都是采用的是"降低第一批进入者的收费"方法哦
作者:c9i 时间:2005-7-19 13:10:00
第 24 楼
可怜啊，这个东西还不是太明白
作者:荒漠甘泉 时间:2005-7-19 15:08:00
第 25 楼
呵呵！对于楼主在北航的“悲壮经历”表示同情！
不过对这类问题的解决，需要一个领头者去呼吁大家一起，这是对群体最有利的策略。因为站着其实也很冷
作者:xxxdg 时间:2005-7-19 18:12:00
第 26 楼
[quote][b]以下是引用[i]浮游生物在2005-7-2 21:42:00[/i]的发言：[/b]
在以下两个前提下：
1.如果浴室不能通过改变技术使第一批进入的人不再挨冻
2.如果不能在短期内通过教育提高人们的“觉悟”
我觉得最好的方法就是降低第一批进入者的收费，让那些放凉水的人得到实惠。价格的降低，第一批进入的人数就会增加。如果价格足够低，人数足够多的话，就会有很多人放冷水，以争得对该水龙头的所有权。问题的关键是如果浴室是私人的，他又没有动机对第一批的浴客降价呢？[em07]
[/quote]
呵呵，如果第一批进去一定是淋冷水，生病的可能增加，机会成本增高，光顾的顾客就会减少，用水的人少了，澡堂就会陷入冷水循环，被冷水淋的机会将大增。当然，像学校这种，对澡堂需求弹性较小的地方，反而被淋冷水的可能性较低，所以价格是一个不可控因素，对哪些人采用低价格，哪些人采用高价格，是靠经营者的主观意愿的。
其实对于一般的澡堂，如果有连续用水的话，不会产生冷水的，有冷水，安装几个排水的龙头就完了，主要还是靠技术解决，哈哈
作者:king88 时间:2005-7-21 16:29:00
第 27 楼
我觉得你跟大猪不一样阿，那两只猪是在了解情况的前提下通过博奕而不得不做出那样的选择，但是你好像只是自己跑过去而没有经过那样的思想斗争哦。从你说
“一个淋浴器的放水速度实在太慢了，冰凉的水流没完没了地溅在身上，冻得龇牙咧嘴的我环顾了一下四周才惊异地发现，大家都瑟瑟的站在那里，不时地抬头看着我头顶那喷涌的淋浴。我这才明白原来他们是在等我一个人把冷水排净！“
能看出 。。。。。。
作者:superyonghu 时间:2005-7-22 13:18:00
第 28 楼
挺有意思的，现实生活中这种例子挺多的，
作者:zwd 时间:2005-9-17 8:20:00
第 29 楼
深刻！反映了很多的社会现象，项------------------------------
作者:青山 时间:2005-9-17 18:48:00
第 30 楼
分析的似乎有道理，我本还不懂智猪博亦这故事，但实际的例子似乎让我明白了始末
作者:lixinli 时间:2005-9-29 15:04:00
第 31 楼
看了一下，收获很大。
以后多向大家学习。
作者:greendream 时间:2005-9-30 17:19:00
第 32 楼
解释了为什么搞创新搞开发的只可能是大企业，而小企业没有能力也没有必要去搞。
作者:eaglehorn 时间:2005-10-1 21:48:00
第 33 楼
多观察，多思考。才能学到东西
作者:周长风 时间:2005-10-2 9:27:00
第 34 楼
作者知识确实丰富，更重要的是他的那双敏锐的眼睛，其实生活中的哲理无处不在，只是很多人都缺乏这种思维。
作者:snowgaby 时间:2005-10-2 23:59:00
第 35 楼
博弈论的缺陷。实际上通常是大猪依靠武力强迫小猪去踩踏板；或者大猪是在太懒，小猪没办法只好自己去踩踏板，然后等大猪吃饱后再去吃。这才是经济规律
呵呵,有创意~
作者:cllmxl 时间:2005-10-4 17:01:00
第 36 楼
上这个课的时候,老师也说过这个例子,不过在楼主讲来味道就变了,因为在现实生活中运用起来还是会受到某些因素的制约
作者:lxdinfo86 时间:2005-10-5 10:16:00
第 37 楼
一个在没有宽容和爱护，只有规章和制度的环境下成长起来的人，是不可能真正热爱这个社会进而愿意为社会的和谐与进步贡献自己的力量的
作者:水中木鱼 时间:2005-10-6 17:49:00
第 38 楼
楼主题目的关键在于等待，还扯不上道德，这和单期的智猪不一样
由于时间是个连续函数，涉及到等待的博弈问题还没有解出现
举个例子
桌上有一张百元大钞，边上站两个人A、B，从时刻T开始抢钱
如果只有一个人伸手，他将得到这笔钱
如果两个人同时伸手，作为惩罚两个人都将受到电击
你说他们会怎么做
澡堂的问题，因为被冲了冷水虽然得不到最大效用，总比洗不了澡强，还是有人会做的，只是时间问题，也就是等待问题，和道德没关系
作者:xiaorifly 时间:2005-10-9 20:53:00
第 39 楼
博弈论不是用来这么解释的吧?
这是什么东西
作者:jasonlt 时间:2005-10-10 1:39:00
第 40 楼
没有办法,俺现在只有看看热闹了
作者:oneoleo 时间:2005-10-10 9:34:00
第 41 楼
不措不错。 研究方向阿！！
作者:kentluo 时间:2005-10-13 12:17:00
第 42 楼
这个智猪解决了什么实际问题？能举个例子吗？
作者:sky_king314 时间:2005-10-14 8:15:00
第 43 楼
[quote][b]以下是引用[i]浮游生物在2005-7-2 21:42:00[/i]的发言：[/b]
在以下两个前提下：
1.如果浴室不能通过改变技术使第一批进入的人不再挨冻
2.如果不能在短期内通过教育提高人们的“觉悟”
我觉得最好的方法就是降低第一批进入者的收费，让那些放凉水的人得到实惠。价格的降低，第一批进入的人数就会增加。如果价格足够低，人数足够多的话，就会有很多人放冷水，以争得对该水龙头的所有权。[color=#FF0000]问题的关键是如果浴室是私人的，他又没有动机对第一批的浴客降价呢[/color]？[em07]
[/quote]
没人竞争的条件下，他可以靠技术改进（所需成本可能十分低），并适当提升收费价格以获取更大利润。
作者:zzsyxcm1 时间:2005-10-14 18:27:00
第 44 楼
在以下两个前提下：
1.如果浴室不能通过改变技术使第一批进入的人不再挨冻
2.如果不能在短期内通过教育提高人们的“觉悟”
作者:chenkun9 时间:2005-11-5 8:23:00
第 45 楼
楼上的朋友,这篇帖子写得非常好,说到我的心里去了,我应该好好向你学习,争取取得更大的进步
作者:hz0807 时间:2005-12-6 12:37:00
第 46 楼
实在是精彩！
小弟要好好学习才对
你不是猪 作者:huojueren 时间:2006-3-22 14:23:00
第 47 楼
[color=#1E90FF] 无论怎么说，我都不觉得你是那头大猪。人有足够的智慧以避免这种事情发生第二次 ，第三次。再说那个智猪问题，我们想现实中未必所有的假设条件都不可以改变 。比如大猪发现他的愚蠢之后，它会与小猪谈判 。尽管总福利不会因此而增加（他们不会吃的更多），但总不至于出现上述情况！[/color]
作者:总是很笨 时间:2006-3-23 14:04:00
第 48 楼
很有意思的案例,个人认为制度约束是可以替代道德约束的
作者:qiqige 时间:2006-4-12 13:22:00
第 49 楼
为什么你不能同时多开几个管子放冷水呢，既然你已经开了一个管子，并且一直在那里等着了。
作者:smj123 时间:2006-4-12 13:59:00
第 50 楼
仔细的观察周围的一切，才发现处处都存在博弈
但是很少出现纳什均衡
这可能也是社会的一个不成名的规律吧
道德建设是一个长期的过程
